新・鴨め～る - バックナンバー
日本人のお金のリテラシーを上げたい！【大河内さん対談】
配信時刻：2026-04-15 17:00:00
- ◯◯◯さん！こんにちは！
鴨頭嘉人です(*^o^*)
▼Voicyというラジオを使って、毎朝6時頃に10分前後の音声を発信しています(*^o^*)
今回は、
お金の専門家であり
伝え方も
めちゃくちゃ上手い
大河内薫さんとのスペシャル対談！
『読んだら得する』
『読まないと損する』
内容です♪
自分のお金は自分で守る！
お金に振り回されず、
お金を道具として使えるような
生き方を一緒にしていきましょう♪
＜目次＞
1．日本人のお金のリテラシーを上げたい！
2．正しいことは正しい、とはいえ……
3．大河内さんのVoicyは勉強になる♪
本題に入る前に、お知らせです（≧∇≦）♪
【ビジネスオンラインサロン鴨Biz】
『鴨Biz』は毎月1日～5日の
5日間だけしか入会できない
オンラインサロンです！順番待ちLINEに登録して、お待ちください♪
▼オンラインサロン【鴨Biz】
（※こちら→） https://kamogashira.com/kamobiz/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼日本人のお金のリテラシーを上げたい！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今日は対談回！
Voicyパーソナリティであり
YouTuberもされている大河内 薫
（おおこうち かおる）さんとのスペシャル対談
になっております♪
彼の本業は税理士ですが、
ある意味
税理士は良い意味でのライスワーク。そしてライフワーク、
人生を懸けた使命感を持って
取り組んでいるのが「日本人の
お金のリテラシーを
上げたい！」と。
それもただ言っているだけじゃなくて、
具体的な活動を何年にも渡って
バリバリやっていらっしゃる方でございます。『マネリテDAO』というDAOがあって、
そこのコミュニティメンバーさんも
大河内さんの理念に共感して
一緒になってチームで
日本人のお金のリテラシーを高めよう
という活動をされています。本当に必要とされている
素晴らしい仕事というか
使命に向かって
生きていらっしゃるなということで、
僕はすごく尊敬している方でございます。しかも話が上手い♪
Voicyで音声を
聞いてもらえば分かりますが、
本当にお話しが上手！実は東京カモガシラランドの社内研修を
大河内さんにお願いしまして。その社内研修が終わった後、
僕との対談も録りましたので
その対談の前編を
無料で公開したいと思っております。続きを聴きたいなと思ったら、
僕のYouTube
『鴨BizTube』で
最後まで完結して
結局、無料で全部聞ける
というふうに
ちゃんとサービスたっぷりに
やっております♪本投稿では前半をお読みいただいて、
その後、もっと興味をもったら
ぜひYouTubeで
全編聴いていただければと思います。大河内さんは
本当にプロ中のプロの
専門家です。
この言い方は
ちょっと気をつけなきゃいけませんが、
僕自身、会社員をしていた時はお金のことに対して
全く勉強しませんでした。
今、お金の勉強をし始めて、
本当にたくさん
損してきたな
という思いが僕自身にもあって。
もっと早くお金の勉強をしておけば、
例えば
資産を増やすこともできただろうし
無駄なお金を使わないで済んだな
という思いがあります。もちろん実際には、
お金は少し溶かしながらというか
失敗しながら
学んでいくものでもあるので。それにしても、
その失敗の金額を少なくしたり
失敗している期間を短くしたり。僕の場合は
25年くらい放置していましたが、
その期間を短くして1年とかで
お金の勉強をしっかりできたら
24年間は損しないわけなので。そういう意味でも、
今日は全員が
『読んだら得する』
『読まないと損する』
内容になっておりますので、
ぜひしっかり読んで、
自分のお金を自分で守れる
そんな人になってほしいと思います♪それでは本編、いってらっしゃい！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼正しいことは正しい、とはいえ……
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
鴨頭
「それでは、本日のスペシャルゲスト！
大河内 薫さんです！」
大河内さん
「ありがとうございます♪」
全員
「せーの！いいね！！！」
鴨頭
「わたくし声がガサガサなので……」
大河内さん
「びっくりしました！」
鴨頭
「いっぱい喋ってもらおうと
思っているんですけど♪」大河内さん
「分かりました、いっぱい喋ります♪」
鴨頭
「ライブ直後で、
声がイッてしまっているんですけど♪大河内さんは2019年、
うちがバリバリYouTubeに
フルコミットしている時、
YouTubeにフルコミットしてましたよね？」大河内さん
「していました！
僕は2019年4月から毎日投稿を」
鴨頭
「毎日投稿！？」
大河内さん
「1ヶ月で終わったんですけど。
そこは週6、週5と減っていきましたが
2019年は走り抜けた感じがしますね」
▼お金の教育（大河内さん／YouTube）
（※こちら→） https://www.youtube.com/@Kaoru_Ookouchi鴨頭
「へぇ……すごいな！
今、情報発信のメインって
Voicyですよね？」大河内さん
「Voicyですね」
鴨頭
「僕、毎日聞いています♪」
大河内さん
「ありがとうございます♪」
鴨頭
「めちゃくちゃ
分かりやすい！」
大河内さん
「鴨さんはその評価を
いつもしてくれるんですけど、
何がどうなんですか？♪僕は分かりやすく説明しようとは
しているんですけど……刺さるのは主婦とか、
社会人でちょっとお金のことを
考えようかなっていう人に
刺さるかなとは思うんです。でも
バリバリの経営者に
何が刺さるんだろう
っていうのは
いつも思うんです」鴨頭
「大河内薫というお金の専門家が、
マネーリテラシーが低いことで
苦しんでいる人を救う放送ばかり
やっているわけじゃないですか」大河内さん
「そうですね♪」
鴨頭
「我々の業界と同じだと思うんです。
『情報伝達』
喋ることによって
人を幸せにするという意味で
同じ業界」大河内さん
「そうですね、同じ業界です」
鴨頭
「なんでこんなに
伝えるのが上手いのか
っていうことの要素が、
俺は結構、学校で喋っているのが
大きくないかな
と思っていて」
大河内さん
「子どもに喋りますからね」
鴨頭
「そう！
聞き方が単語脳の人には
失礼に聞こえるかもしれないけど、やっぱり喋る時って
いろんな層の人が混ざっているから、プロほど
一番情報量が少なくて
低い人に合わせて
喋るじゃない？」
大河内さん
「そうですね」
鴨頭
「アマチュアって
自分の目線で
喋るんだよね」
大河内さん
「そうです」
鴨頭
「しかも専門家がその目線で喋ったら
全員ついてこられない」大河内さん
「よくコメンテーターでいますよね、
そういう人が」鴨頭
「そう！
しかも税理士という仕事って……
この国の税金の仕組みを
すべて分かっている人は
1億2000万分の5みたいな話で、
ちょっと分かんないけど」大河内さん
「僕だって全部は知らないですから」
鴨頭
「そうですよね」
大河内さん
「都度調べるって感じですね」
鴨頭
「だから税理士って必要なんでしょ？」
大河内さん
「そうです、そうです」
鴨頭
「国民一人一人が
税金の仕組みを理解できるなら、
税理士って不要じゃん」大河内さん
「本当に必要ないです。
必要ないと思います」
鴨頭
「っていう専門性を持ったような人は、
自分の目線で語ったら誰も救えない」大河内さん
「専門家あるあるで、
その目線で語る専門家って
本当に多いんですよね。だから需要と供給で
マッチしたのかなって思います」
鴨頭
「今日も、この撮影の直前まで
東京カモガシラランドの
社内研修をやってもらったんですよ」大河内さん
「ありがとうございます♪」
社員
「ありがとうございます！」
鴨頭
「せーの！いいね！
分かりやすかったでしょ？♪」
社員
「分かりやすかった♪」
鴨頭
「それは、
すごくシンプルな表現でいうとうちの社員の
レベルに合わせて
喋っていたでしょ？」
大河内さん
「そうですね、事前に聞いていたので。
『マネーリテラシー教育というものは
ほぼしていない』『お金は移動したら
人が幸せになる
という教育しかしていない』ということを。
でもそれだけでも
結構リテラシーは高いんです。『お金は道具である』みたいな
雰囲気が出ているので。それを前提には喋りました」
鴨頭
「今日、俺も研修のド頭で喋ることを
仕事としている人間として『この人はやっぱり一流だな』
と思ったフレーズがあるんです。
それは何かというと……
『スライドは
ただのメモです。
私は皆さんの
顔を見ながら
喋りますから』
と言ったんです。
いつもそれをやっている人じゃないと
出てこないセリフだなと思って」大河内さん
「あ〜確かに」
鴨頭
「ようは喋りながら……
結局、聞いていた情報はあるけれど
持っているのは仮説ですよね？」大河内さん
「はい」
鴨頭
「そうだよね。
でも
『あれ？思ったより
ここが分からないんだな』とか『ここは分かっているんだ』とかって
絶対起きるじゃない？」
大河内さん
「はい」
鴨頭
「それを調整しながら
喋っていたでしょ？」
大河内さん
「それはやっぱり
顔で分かりますからね。
そうですよね？」
鴨頭
「そうですね」
大河内さん
「だから同じ講演って、
内容は同じのができるんですけれど
再現は不可能じゃないですか」鴨頭
「できないですね。
毎回同じ人が
お地蔵さんのように座っていてくれば
同じのができるんだけど」大河内さん
「過去の人ね。
その人も次、成長しているので」
鴨頭
「変化しているからね」
大河内さん
「そうですね。
でもYouTubeの時から
ずっとそうだったんです。YouTubeもあのスライドで
自分のカンペで
全部即興だったので。そのテンションの時に
喋りたいことってあるし、
向こうのテンションに
合わせることっていうのもあるし、
そうしないと伝わらないですよね」鴨頭
「Voicyを聞いていて
『やっぱりこの人すごいな！』
と思ったのは……」
大河内さん
「ありがとうございます！」
鴨頭
「言い切るところと
『とはいえ』
を両方言うよね？」
大河内さん
「そうですね」
鴨頭
「あれ、めっちゃ意識して
やっているでしょ？」大河内さん
「めちゃくちゃ意識しています」
鴨頭
「それはなんで意識するの？」
大河内さん
「これは話せば長いんですけれど……
僕って結構
自分に厳しく生きてきたんです。自分の厳しさを
周りに押し付ける感じで
生きてきたんですよ。正しいことを正しくやることが
100％の正解だと思っていたんですけど、
とある時に友達に言われたんです。『その姿勢は正しいし、
君が正しいと思ってやっていることも
全部正しいんだけど。とはいえ、
世の中には知能が低いというか
本当だったら障害者認定されても
おかしくないくらいの人が
一般の社会で生きている可能性もある。そういう人は
そもそも考える力がないから、
君の言っていることを
理解できないかもしれない。そういう人の気持ちを考えて、
正しいことを発信するのを
貫いたことはありますか？』って言われたんです。
その時に、確かにな、と。
僕が言っていることを
全部やってくれれば
この人は幸せになるし
正しく生きられるかもしれないけど、そもそも日本語として
伝わってない可能性もあるのかとか……とはいえ、
こういうことも考えなきゃ
いけないんだなっていう。正しい努力をすれば
当然幸せになれるんですけれど、
諸事情で正しい努力ができない人。それは別に障害だけじゃなくて、
今、離婚の真っ最中なんですとか
そういう人もいるんだなっていう
バッファーを与えられた気がしたんです、
その彼にね。彼は破産申請中だったんです、
その友達は」鴨頭
「なるほど、なるほど」
大河内さん
「ああ、そうか。
正しいことは正しいんだけど、
それを貫き通すというか
押し付け通すということは
正しくないのかもしれないと思って『こうですけど、
とはいえ
できないことも
ありますよね』
みたいなのは言わないとなっていう」
鴨頭
「俺は言ってない（笑）」
全員
「（笑）」
鴨頭
「これは嘘偽りなく言うと、
俺なんかは講演会の切り取りとかが
YouTubeに出ちゃうじゃない？そうすると、
もちろん講演会に来ている人に向かって
話しているわけで。講演会に来る人って、
もはや『学びたい！成長したい！
だからお金と時間を投資します！』っていう意識の人じゃないですか」
大河内さん
「そうですね」
鴨頭
「その人に向かって
バーンと『こうだ！』って
言い切るじゃないですか。だって
学びたい、変わりたい
っていう人に対して『これも正解ですけど、
こちらも正解なんです』なんて、この人たちは満足しないから
バーンって言い切るじゃん！」大河内さん
「そうですね（笑）」
鴨頭
「それをうちの社員が
どんどん出しちゃうわけじゃん、
勝手に！」大河内さん
「そうか、そうか、そうか（笑）」
鴨頭
「そうすると
コメント欄が荒れるわけですよ。『そうとは限らないと思いまーす』って」
全員
「（笑）」
鴨頭
「俺、最初に
これをどうしたらいいかって
一瞬思ったけど、
今はもう決めていて。うるせー、と。
だったら見るなって
割り切るしかないなと思って
やっているんだけど。大河内さんはすごく丁寧に喋っていて、
これはひとつの答えだなと思った」
大河内さん
「僕もそれは切り分けはしますね。
Voicyは不特定多数だし
やっぱり層っていうのは分かるので
そういう感じになりますけど。成長することだけを目的に
生きている人の前だったら、
多分、鬼のように
厳しい喋り方にはなると思いますね」鴨頭
「なるほど、そうかそうか！」
大河内さん
「さっき言ったとおり、
学校で子どもたちに向けて
あるいは先生に向けて
保護者に向けて
みたいな話をすることが多いので、
そのレベル差と言うと
言い方は悪いんですけど」鴨頭
「情報差みたいな」
大河内さん
「それがあるところで
喋ることが多いので、
こうなっちゃうってことですね」鴨頭
「意識の高い人と、
今は全然分からないけれど
やっとこの情報にたどり着けた人の
両方に対して喋っているよね」大河内さん
「そうですね、やんないとっていう。
なんかそうなりましたね。これは天賦の才だと思いたいです」
鴨頭
「いや、すごいと思う！
すごい丁寧に喋るなと思って。ホリエモンとか一切それがないじゃん♪」
大河内さん
「そうですね♪
だから難しいですよね。
伝える気があるのかないのかを
聞いてみたいですね。伝える気がないなら
別にいいんですけど。伝える気があるんだったら
伝わる人にしか伝わらないです。僕は全員に伝えたいので。
全員は不可能なんですけど。
一回のコストで
一人でも多くの人に
伝わったほうがいいので
っていう感じです」鴨頭
「それでいうと聞きたかったのが、
2019年くらいに
めちゃくちゃYouTubeにフルコミットして、
今現在の途中の経過とかは
そんなに細かくは知らないですけど……例えば『マネリテDAO』を
立ち上げたりして、
じゃあマネリテDAOってなんなの？
っていうと
オンラインサロンのようで違うじゃん、
一般的な」大河内さん
「無料ですからね」
鴨頭
「そうだよね。
だけどそういう活動をしたりとか、
あとは学校。学校なんてほぼボランティアじゃん」
大河内さん
「そうです。
おっしゃるとおりです」鴨頭
「どうやって生きているの？」
大河内さん
「どうやって生きているの（笑）
なんとか頑張って生きているんですよ♪」
全員
「（笑）」
大河内さん
「なんとか頑張って
生きているんですけど」鴨頭
「無理くない？」
大河内さん
「ま、無理ですね♪」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▼大河内さんのVoicyは勉強になる♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今日の対談はいかがだったでしょうか？
前半はお金の話というよりも
スピーチ・伝達力の話を中心にして。でも僕が
大河内さんのことを尊敬しているのは
本当にその二本柱で。お金の専門家として
内容も素晴らしい
＆
伝え方も本当にプロだな
と思っているので、
前半のところはスピーチに関しても
お伝えさせていただきました。大河内さんのVoicyは
僕も毎日聞いていますが
めちゃくちゃ勉強になるので、
ぜひ聞き続けてほしいと思います。
▼大河内薫"お金の学び"ラジオ（大河内さん／Voicy）
（※こちら→） https://voicy.jp/channel/660そして今回は
YouTubeの全編公開のURLも
貼っておきますので、
そちらも合わせてお聞きください♪
▼大河内薫が語る、
お金の教育を全国に届ける方法
【大河内薫×鴨頭嘉人】
（鴨BizTube／YouTube）
（※こちら→） https://youtu.be/EZf5YkWBCfQ?si=nwELeNpqRiALU3UY自分のお金を自分で守れる、
そしてお金を使うというか
お金に振り回されないで、お金を道具として
使えるような
そんな生き方を
一緒にしていきましょう！
あと追加で♪
僕はそうしているんですけど、
大河内さんのお話しを聞きたい人は、
特に社長さんは
自分の会社の社員研修に
ぜひ呼んでみてください。本当にうちの社員も
「聞けてよかった！」って
めちゃくちゃ僕が感謝されています♪話をしてくれたのは大河内さんなのに、
頼んだ僕が「呼んでくれてありがとう！
聞かせてくれてありがとう！」というふうに
社員さんに感謝されていますので。
社員さんのお金のリテラシーが上がると、
社員さんの人生を
幸せにしてあげられる
＆
お金のリテラシーの高い社員さんって
仕事の仕方が
経営者目線に変わる！
これはダブルのメリットがあるので、
僕は大河内さんの企業研修は
格安だと思います。僕は通さなくていいので、
直接大河内さんの
例えばVoicyのコメント欄で
問い合わせしてみるとか、
大河内さんのYouTubeのコメント欄で
オファーしてみるとか、
何らかの形で繋がっていただいて。会社の社長さんは
大河内さんを
企業研修に呼んでみると、
本当に社員に喜ばれて
取れ高が高いので
ぜひ呼んでみてください♪
それでは今日という最高の1日に……
せーのっ！
いいねー♪(^o^)/
P.S.
今週の鴨頭嘉人のプレミアムVoicyは……
『自分よりも
高いレベルの人から
どれだけ吸収して
自分の感度を高めていくか』
そのためには
その人に近づいて
挑戦して怒られる！
今回は特に職場で活用できるので
転用して自分自身を
高めていってください！！
Webから申し込むと……
たったの1500円！しかも初月無料です！！
↓ ↓ ↓
東京カモガシラランドの生々しい
社員ミーティングを毎週お届けいたします！
最後まで読んでいただき、
ありがとうございました！
◯◯◯さんへのお願い…
このメルマガは、口コミで広がっています。
お知り合いに教えたい時は、
↓ ↓ ↓
https://kamogashira.com/kamomail/「ここから登録できるよ♪」
って教えてあげて下さい。ブログやメルマガ、
SNS等のネタとして使う場合も、
以下の文章を明記していただければ
断りは要りません♪＿＿＿＿＿
「鴨め～る」より
https://kamogashira.com/kamomail/
（メールアドレスで登録♪）＿＿＿＿＿
よろしくお願いします<(_ _)>ご意見・ご感想は、
このメールに返信で届きます♪
わざわざお時間を割いてメールしていただき、
本当にありがとうございます。
こちらからは滅多に返信致しませんので
ご了承下さいませm(_ _；)m
▼このメルマガが今後、不要な方は下記より解除ください。
https://www.agentmail.jp/u/kamogashira/delete/
▼購読アドレスの変更等の手続きは下記より変更してください。
https://www.agentmail.jp/u/kamogashira/change/
バックナンバー一覧
- 【2026-04-15 17:00:00】配信 日本人のお金のリテラシーを上げたい！【大河内さん対談】
- 【2026-04-14 19:00:00】配信 歴史の転換点で僕たちはどう生きるか！？
- 【2026-04-13 17:00:00】配信 出来っこないをやらなくちゃ！生きてる実感を味わう生き方！！
- 【2026-04-12 17:00:00】配信 死の淵から蘇ってきた漢にエネルギーもらってます！！
- 【2026-04-12 06:00:00】配信 【過激回】人生を飛躍的に次元上昇させる方法はひとつしかない！
- 【2026-04-10 17:00:00】配信 悩んでます。部下にイライラしてるこの状態をどうすればいいか？教えてください！
- 【2026-04-09 17:00:00】配信 「やりたいけど…なかなか動けない」を理由と解決策を話します！！
- 【2026-04-08 17:00:00】配信 「人前で話すのは慣れだよ」と言う人は嘘つきだし話すの下手です！話し方には法則があります！
- 【2026-04-07 17:00:00】配信 【神回】金持ちは貧乏で借金してる人が一番偉いのです♪
- 【2026-04-06 22:10:00】配信 【神回】お金持ちが一番バカである…理論を暴露します！
- 【2026-04-05 17:00:00】配信 【神回】年収を上げる方法はズバリ◯◯と◯◯しかないです！！
- 【2026-04-04 17:00:00】配信 東京カモガシラランドとは！？鴨頭嘉人とは！？
- 【2026-04-03 18:30:00】配信 M＆Aって具体的に何！？鴨頭嘉人パンケーキ屋さんになるってよ♪
- 【2026-04-02 17:00:00】配信 おめでとう♪人手不足になりました！！これでやっと『賃上げ』に繋がる！！
- 【2026-04-01 17:00:00】配信 日本社会を担っているのはインフルエンサーでも芸能人でも無い！！プロ会社員なんだ！！